[Scénario] Classement des personnages

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Max
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Re: Classements des persos (scénaristiquement)

Message par Max »

Dans Street le scénario est beaucoup plus étoffé. Le truc aussi c'est que Capcom a très vite créé et détaillé le scénario alors que pour Tekken il a fallu attendre le 4 pour avoir un vrai mode story.
De plus, Tekken a vraiment l'art de ne pas faire avancer l'histoire et de proposer énormément de fins comiques qui ne sont évidemment pas canoniques.
De son coté, Street fighter propose des fins crédibles. Point important également, tout les protagonistes ont des winquotes personnalisées envers chaque adversaire. Ca parait peu mais ça aide vraiment. Par exemple, Capcom n'a jamais officialisé qui à gagné SF2. Grâce aux winquotes de SF3, on sait que c'est soit Chun-li, soit Guile. On devine également que certains se sont déjà affrontés et untel a déjà gagné. Bref, Capcom, lui, fait avancer le bout de gras.

Concernant, le classement que j'essaie de faire, effectivement c'est dur. Mais si tu as lu toutes mes explications, tu as du voir que j'essaie de rester le plus impartial possible. Je pense donc vraiment que l'on peut faire quelque chose de cohérent en se creusant la tête :)
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Re: Classements des persos (scénaristiquement)

Message par devilgene »

Yo ! pas mal ce topic ça m'intéresse beaucoup ! j'ai juste noté quelques erreurs, la plus "grosse" c'est que Jinpachi n'a pas le Devil gène, c'est un autre démon qu'il a en lui, on sait pas c'est quoi mais c'est pas Devil.
Ensuite je pense qu' Heihachi est le plus fort des mishima (si kazuya et Jin se battent en forme normal) je m'explique, Kazuya perd contre Heihachi dans le tekken 2 parce qu'il n'a pas pu utiliser ses pouvoirs à fond à cause de Jun, et dans tekken 4 pareil, Heihachi bat Kazuya dans l'arène (en forme normal) mais perd quand ce dernier utilise ses pouvoirs. Et pour Jin sa force varie beaucoup je trouve, il fait une égalité contre hwoarang et dans une ancienne cinématique de T6 on le voit se battre contre Lili dans un combat plutôt serré, ridicule pour lui non ? Bref Jin est trop "instable" c'est très dur de le classer mais sans le Devil Gène je me demande qui bat Heihachi...
Et pour Feng honnêtement je pense que c'est le plus fort des persos après les mishima et Lars.

Sinon Steve n'a pas le Devil gène, il sort d'une expérience mais de là à se transformer en Devil...
Et même si Namco nous montre une rivalité sans fin entre Bryan et Yoshi, je pense honnêtement que Bryan est bien plus fort.

Pour résumer :
- Angel
- Deviljin / DevilKazuya
- Jinpachi (démon)
- Heihachi
- kazuya / Jin
- Lars
- Feng
- [plein de personnages comme raven ou autre]
- Bryan
- Yoshi
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Max
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Re: Classements des persos (scénaristiquement)

Message par Max »

Effectivement, je suis allé un peu vite, Jinpachi n'a pas le devil gène, il est juste possédé par un démon que l'on ne connait pas. Je vais rectifier.
Entre les Mishima, je ne suis pas d'accord: Jin est forcément le meilleur. A la fin de T4 il bat d'affilé Kazuya et Heihachi sans même se transformer! Et s'il a perdu contre la tekken force ce n'est non pas parce qu'il se fait battre mais parce qu'il s'est fait submergé.

Sinon effectivement j'avais oublié que Kazuya avait perdu lors de T4, je le descend en dessous de Hei.

Concernant Feng, c'est vraiment le débat. Il n'a aucun combat officiel contre les top Tiers et selon ses fins c'est juste un demi-dieu quoi :( Faudrait vraiment que Namco fasse quelque chose pour son histoire, parce que vraiment si on garde l'histoire, telle qu'ils la font autour de lui, il peut éclater largement TOUS les mecs à tous les tournois...

Entre Bryan et Yoshi, je suis pas vraiment sur que Yoshi perde. Clairement Bryan est loin du grand stratège, il se contente de foncer dans le tas sans vraiment réfléchir. Alors que Yohimitsu fait preuve à chaque fois d'une grande ingéniosité. De plus, il s'agit tout de même d'un combattant hors pair qui fait preuve d'un grande dextérité malgré sa corpulence (armure). Mais je veux bien qu'on en discute :)

Pour Steve, j'ai mis des guillements sur le verbe "posséder" :) Cependant je pense que les expériences qui ont été faites sur lui lui apporte vraiment beaucoup. Le type est quand même champion du monde de boxe invaincu, c'est à dire que dans T4 ils disent qu'il n'a jamais perdu un seul match de sa carrière!! Alors, il n'est pas de la puissance des Mishima et autres bêtes de foire mais il reste pour moi un perso très fort. A voir comment le classer si vraiment il te parait trop haut.

Pour finir je vois que tu classes Bryan et Yoshi sous un tas d'autres combattants, ils te paraissent si peu forts?
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Kaedetsuka
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Kaedetsuka »

Pour le moment le seul lien que l'on lui donne dans tekken c'est son afrontation avec le père d'Asuka :huhuh:
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Vue que les gens ragent sur ma team jin/feng, c'est bon signe ? xD
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devilgene
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par devilgene »

Max a écrit :Jin est forcément le meilleur. A la fin de T4 il bat d'affilé Kazuya et Heihachi sans même se transformer!
Bah en fait c'est ce que je disais la force de Jin varie beaucoup je trouve, il fait égalité contre Hwoarang (chose inimaginable pour kazuya et Heihachi) et ensuite il bat ses 2 grands combattants :ninja: Peut-être que Namco veut le mettre en avant dans les combats décisifs (vu que c'est censé être le "héros"), mais je trouve qu'il est difficile de le classer. Autre exemple, il perd contre la tekken force alors que Kazuya s'amuse avec elle, pourtant on voit dans l'intro tekken 4 qu'elle a tout utilisé sur lui (grenade, mitraillette etc). Pour moi Heihachi est le surhumain des 3. Et n'oublie pas que Jin s'est légèrement transformé dans le 4 pour battre Heihachi (ailes + tatouage), preuve qu'Heihachi est vraiment très fort.
Max a écrit : Entre Bryan et Yoshi, je suis pas vraiment sur que Yoshi perde.
Bah bryan devient plus fort avec le temps (générateur de puissance) alors que Yoshi reste le même, et puis bryan a tué tout le clan de Yoshi, et dans les cinématiques on voit bryan qui se bat contre l'armée avec une force et une résistance surhumaine, je me dis que ça doit faire de lui l'un des plus forts de la série en fait..
Max a écrit :Le type est quand même champion du monde de boxe invaincu
Pour steve je pense que ce n'est pas un bon argument pour le mettre parmi les plus forts, parce que chaque combattant dans son domaine est le plus fort du monde lol king / armor King champion de catch, craig Marduk champion de val tudo, Law champion d'arts martiaux etc.. Ils n'allaient pas mettre un boxeur semi-champion dans la série. Donc le fait qu'il soit champion pour moi ne le classe pas parmi les plus forts de tekken, mais juste au dessus des humains normaux quoi.
Et puis quand je vois que Steve a du faire alliance avec Paul et Law pour gagner le tekken 6 je me dis que.. honnêtement tu vois quelqu'un comme raven ou feng faire ça ?
Max a écrit :Pour finir je vois que tu classes Bryan et Yoshi sous un tas d'autres combattants, ils te paraissent si peu forts?
Honnêtement c'est très dur, si je dois parler des persos "sûrs" qui sont au dessus d'eux je dirais feng et raven bien-sûr, pour le reste c'est très discutable. Yoshi et Bryan se fondent dans la masse des autres persos pour moi.
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Triademan [K.O.I.F] »

Je rajoute 2 ou 3 petites infos !

C est une bonne discussion de Keus ca ! :grin:

1) Kazuya n a pas perdu vs heihachi dans tekken 4. Il a même gagne. Go check Wikipedia les mecs http://fr.wikipedia.org/wiki/Kazuya_Mis ... s_Tekken_4
Fatigue de son match vs son pere, Kazuya perd contre Jin. Nul ne saurait dire depuis qui est le plus fort entre Kazuya Et Jin en fait.

2) Sinon je ne suis pas d accord, La force de Jin ne varie pas, c est juste que Howarang a ete plus fort que lui dans tekken 5 (cf intro de howarang tekken 6 ). Jin a vaincu Kazuya et Heihachi dans tekken 4, (d ailleurs Jin ne se tranforme pas pour vaincre hei, dans son ending c est seulement la qu on voit qu il se transforme )on peut donc on moins en deduire que Howarang est en mesure de tenir tete a Kazuya et Heihachi. Au meme titre que Raven qui a fait match nul avec Heihachi dans tekken 5.

3) En gros si j avais a faire un classement, je le baserai que sur les infos que l on a, sans interpreter, ce qui donnerait :

1) Devil Jin et Devil Kazuya
2) Jin, Kazuya, Heihachi, Howarang, Raven

TESTEZ VOUS BIEN :locked:
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par devilgene »

Yo Triademan. En fait quand tu dis
Triademan [K.O.I.F] a écrit :Jin a vaincu Kazuya et Heihachi dans tekken 4, (d ailleurs Jin ne se tranforme pas pour vaincre hei, dans son ending c est seulement la qu on voit qu il se transforme
Maintenant que tu le dis c'est vrai que ça s'est passé comme ça, juste un oublie :angely:

Par contre je suis persuadé que kazuya a perdu contre Heihachi dans T4, wikipédia n'est pas la source la plus fiable n'importe quel fan de kazuya aurait pu écrire le texte, moi-même j'ai cherché la réponse avant et je pensais ça aussi vu que wikipédia le disait, mais la vraie réponse se trouve ici :
http://www.tekkenforces.com/personnages ... a-mishima/
(cliquez sur l'onglet tekken 5 une fois sur la page)

PS : pour moi Hwoarang a eu de la chance, je le classe vraiment pas parmi les plus forts, raven est bien plus fort je pense
Modifié en dernier par devilgene le 27 mai 2013 à 23h16, modifié 1 fois.
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Triademan [K.O.I.F] »

Euh mec, desole mais non les arguments du genre les 'Moi je pense que..." ca na pas de valeur, parce sinon "moi aussi je pense que..." et la ca devient la bisounourserie !
Faut rester factuel, j ajoute Kazuya bat heihachi a tekken 4 sinon, ca na plus de sens, go la fin de Hei t4 alors...Bref je rejoins la version wiki officielle. De plus ton lien c est juste un blog de Fanbook rien d officiel.
De plus l intro de Kazuya dans tekken 5 ne dit pas qu il s est fait battre par Hei mais seulement par Jin.

TEST TOI BIEN :winked:
Modifié en dernier par Triademan [K.O.I.F] le 27 mai 2013 à 23h20, modifié 2 fois.
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par devilgene »

Wikipédia n'est pas si officiel que ça non plus...
La seule chose dont on est vraiment sûr c'est que Heihachi perd contre Devilkazuya, mais dans l'arène il faudrait une confirmation de Namco.
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Max »

Ouai c'est pas clair!

J'ai vu les 2 versions sur wikipedia donc il faudrait quelque chose d'officiel.

Sinon, concernant Jin vs Hwo, Jin perd mais il faut voir que c'est à ce moment que Jin commence vraiment à perdre le contrôle de son devil gène et est en lutte permanente contre lui. Il ne se bat surement donc pas à son plein potentiel.
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par devilgene »

Où est ce que c'est dit qu'il perd ? j'avais entendu parlé d'une égalité mais jamais de défaite
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Max »

arf, ça devient compliqué :fine:

Il me semblait aussi que Jin n'avait pas perdu. Si on commence à douter sur les match officiels, on s'en sort plus^^
Je vais ressortir mes manuels de jeu, doit y avoir les storylines dedans et je vous tiens au courant!
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Max »

Alors pour Hwoarang j'ai trouvé!

Officiellement, il gagne un match contre Jin dans Tekken 5. Mais à peine a-t-il le temps de se réjouir que Jin se transforme et n'en fait qu'une bouchée. D'ailleurs Hwo est gravement blessé et reste plusieurs semaines à l'hôpital. Quand il s'en remet, il supplie Baek de le rendre plus fort pour participer ensuite au Tekken 6.

La source vient de Tekkenpedia qui est bien plus sûr que wiki ou autre blog. Je continue de chercher pour Kaz.
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Kaedetsuka »

Jin perds contre Hwo c'est officiel ça ^^
Il ce transforme en devil et envoie Hwo a l'hopital.

@Max
tekkenpedia est une bonne source
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Re: [Scénario] Classement des personnages

Message par Max »

Bon, j'ai enfin trouvé la réponse!

Kaz a officiellement perdu contre Heihachi lors de la finale de Tekken 4 et ensuite il perd contre Jin au Honmaru.
Désolé Triademan! Ma source provient du manuel du jeu. J'ai également trouvé la même chose sur Tekken Zaibatsu.
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