[TUTO] DECHOPES

Le jeu change, mais pas tant que ça !

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Messagede The_Serval » 23 Déc 2009 à 00h18

A Tekken, la déchope c'est important, et contre un King c'est juste vital :0biggrin:

"Ce topic n'a aucune prétentions"

C'est un sujet que je n'ai point vu et pourtant haut combien important, une des clefs de tekken;
La déchope est l'ami de ta défense.

plusieurs manières de déchoper, au début c'est clair qu'on fait au mind fin surtout au pif faut pas se leurrer, mais ca a ses limites, ca peut forcer a se baisser et en cas de mauvais mind, se prendre un bon gros middle starter des familles, pour ré-atterrir tel une feuille morte 30 mètres plus loin, avec l'oignon en fleur...(après y'en a qui peuvent aimer, tant mieux pour eux j'veux dire, l'important c'est d'être heureux non? t'es heureux ojin? :0biggrin: ) fini la déconnade

plus sérieusement, il y a de réelles manières de déchoper, plusieurs étapes dans la déchope, plusieurs chances.

Généralités:

Tout d'abord, le(s) bras qui vous choppe;

-le bras gauche de l'adversaire, celui en général le plus en avant et donc le plus visible correspond a la touche carré.

-le bras droit de l'adversaire, le plus en retrait en général, correspond a la touche triangle, pour vous choper l'adversaire pivote légèrement ses hanches (c'est un repère comme un autre)

-les 2 bras en même temps, en général c'est 1+2, encore que le giant swing on voit limite les 2 bras s'avancer, la carotte! en général la fenêtre de déchope (c'est a dire le temps que vous avez pour déchoper) est plus courte a quelques exceptions près (exemple de la chope en 2 de lei).

ensuite le début de l'animation de chope, seconde chance de déchoper, ca peut aussi bien vous sauver un round, même si en général, si vous n'avez pas déchopé avant, c'est foutu :0biggrin: ca c'est a vous de les connaitre.



Exceptions

certaine chopes de King ne se déchoppent qu'au mind exemple du f,df+2+3 et de sa variante en 1+4,
ca dépend aussi de la situation, un King dont le dos est a mi-distance du mur, risque de faire un giant swing, par contre s'il est dos collé au mur, on peut soupçonner un u+1+2, on peut aussi parler du f,qcf+2 de julia, laisse tomber pour déchoper au bras c'est la misère... il vaut mieux compter sur son mind dans ces cas la si on compte sur le bras qui chope on risque de ne pas avoir le temps.

rien que le fait de déchoper les chopes classiques en 1 et en 2, ainsi que les chopes aux 2 bras en 1+2, ca fait une grosse partie du boulot de déchope, on peu concentrer son mind sur autre chose, améliorer sa défense contre les middle bref c'est tout bénef...

Pour s'entrainer a déchoper sans avoir a allumer sa console ya un bon outil,

Le throw break trainer de Rip:

http://tekken.reepal.com/index.php/tbt/
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Messagede sackboy-sama » 23 Déc 2009 à 03h54

merci pour ce ptit tuto ca va m'aider un peu , je l'espere^^
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede locke_boy » 23 Déc 2009 à 20h43

Merci SeRValIIL pour ce tuto!

Pour la chope de Julia, tu voulais peut-être parler du mad axes qcb,f+2?
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede The_Serval » 23 Déc 2009 à 21h53

ouaip
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede locke_boy » 23 Déc 2009 à 23h46

Ah ok! Non je demande car tu as marqué f,qcf+2 pour le MA, je ne savais pas si c'était une erreur de ta part ou un autre moyen de faire le MA.

Si j'ai ce petit doute c'est en fait à cause de Link qui ce dimanche m'a conseillé de bufferiser le MA lorsque je fais des elbows avec Julia. J'ai donc essayé le soir même mais je n'ai pas compris la manip à entrer pour buffuriser le MA dans un elbow! Déjà je ne savais qu'on pouvait bufferiser dans Tekken, les commandes à entrer m'ont toujours semblé très strictes!

J'ai essayé plusieurs trucs (f,hcb,f+1~2 / ff,hcb,f+1~2, etc.), rien à faire ça ne marche pas :cry:
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede Hajin' » 23 Déc 2009 à 23h52

ff+1 -> pendant l'animation du coup : qcb -> à la fin de l'animation : f+2
:steve_: I'm a good Tekken Player, but a stupid Kazama player ... or is it the contrary? :asuka_:

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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede locke_boy » 24 Déc 2009 à 01h34

Ah ok tout connement! J'ai dû le faire alors, je m'attendais peut-être à un truc plus rapide!
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede TarMa2k1 » 30 Déc 2009 à 16h41

Beaucoup de FR (ceux qui dose régulièrement les tournois) arrivent à déchopper "à vu" ou alors juste une élite ?

Les mix up "choppe/mid" sont donc des mix up mytho à "haut niveau" ?
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede Mat » 30 Déc 2009 à 20h00

Ya des mecs qui déchopent à vue, ya aussi des mecs qui déchopent au "mind"

Mais personne ne déchope à 100%

ça dépend de la situation pour le mix up mid/chope puisque la plupart du temps tu peux contrer les 2 avec un coup (qui contre la chope et le mid) fin bref la chope c'est un truc que tous les joueurs du monde se prennent parce que tu peux tout simplement pas tout voir à moins d'être un CPU, bien sur ya des mecs contre qui c'est plus rentable que d'autres mais dans tout les cas ça permet de mettre la pression et de forcer l'adversaire à faire autre chose que de rester en garde haute, sinon le mindgame avec la chope c'est plutôt de choisir entre la chope qui se déchope en 1 celle en 2 ou celle en 1+2 :0thumbsup:
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede sackboy-sama » 30 Déc 2009 à 20h02

moi j'avoue que c'est le domaine ou j'ai le plus de mal , des fois j'y arrive mais bon plus du pif qu'autre chose j'ai l'impression :tetemur: j'essaye le truc des bras , de regarder mais ca m'aide pas lol :ouf:
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede Laboubam » 30 Déc 2009 à 23h50

Non Mat je suis pas d'accord. Y a que les belges et les bretons (hop vite fait) qui croient encore qu'on peut mixer une chope et un mid. Mais c'est de la merde, et c'est pas une élite qui déchope au réflexe, c'est à la portée de tout le monde.
C'est un entrainement difficile, mais y a pas de secret faut passer du temps.

Et c'est pas pendant un match qu'on doit se rappeler comment déchoper. Ca se fait pas au "mind" (pif), mais bien à l'animation. Tu peux pas avoir un jeu technique et dire "à par contre là, y a pas de technique mec, c'est un peu le loto en fait".

Le practice mode de T6 est à chier (on le savait déjà), parce que pas possible d'activer les chopes en training défensif, donc pour le training déchope T5 ou DR y a rien de mieux.

> Choisir un perso normal pour commencer (comprendre pas de kuma, yoshi, roger, etc.)
> N'activer que les chopes en 1 et 2 pour bien s'imprégner des différentes anims (j'ai fait ca pendant 1 mois environ)
> Une fois parfaitement à l'aise pour les déchopes 1 et 2, on passe au niveau supérieur en activant les 3 types de déchopes.
> Ne pas se gaver d'un coup avec 2h de training déchope, un entrainement régulier genre 20/30 min par jour pendant plusieurs mois est plus efficace pour bien entrainer l'oeil.

Après y a ceux qui pensent que s'entrainer comme ca avec un adversaire statique c'est bidon, ben qu'ils partagent leur recette, en tout cas ca marche pour moi. Je déchope pas à 100%, mais j'ai quand meme un bon taux de réussite.

Enfin, personnellement, je déchope beaucoup mieux en adversaire qui chope beaucoup (un joueur de marduk, un belge, etc.) parce que je m'attends à la chope. Par contre King tu peux fermer les yeux et débrancher ton cerveau.

PS: Comme l'a expliqué Serval, la fenetre de déchope est assez large : du début de l'anim du bras jusqu'au début de la chope. Ca laisse quand meme un peu de temps une fois habitué.
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede djghost04 » 31 Déc 2009 à 00h02

je suis entierement d accord avec ta methode meme si c est gavant,j essaye de faire 10 minutes par jour en ce moment.....Par contre sur T6 en entrainement défensif, j ai activer les 3 choppes(1,2 et 1+2) et le CPU me les sort nimporte comment.... :super:
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede Jin75 » 31 Déc 2009 à 01h30

Ouais Labou, j'ai pas compris ton histoire avec le mode training de T6, bien sur que tu peux utiliser le mode training défensif pour activer les chopes... :gratte:
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede SHwoKing » 31 Déc 2009 à 03h16

Yep c'est bien ça, ça marche aussi sur T6 et c'est bien pratique.

Et le training pay, session offline hier et j'ai vraiment bien déchopper, mes potes m'ont dit que j'étais une machine ou que c'était de la chance car pour eux c'était impossible de voir ça mais il se trompe.

Maintenant le truc c'est qu'il faut être à mort focaliser sur les bras adverses et je ne le fais pas tout le temps juste quand l'adversaire commence à presser en avantage et que je sais que je doit bloquer, là je suis focaliser sur l'action adverse.

Mais quand je ne regarde pas, là y'a pas de secret ça devient juste un pierre - feuille - papier - ciseau avantage au choppeur.
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Re: [TUTO] DECHOPES

Messagede Rek » 31 Déc 2009 à 04h00

la fenetre de dechoppe est la meme entre pour T6 et DR ?
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